近日，Gameinformer 媒体采访了《羊蹄山之魂》的联合创意总监 Nate Fox 和 Jason Connell。
为什么续作要设定在《对马岛之魂》之后这么久？这次的时间设定大约是300年后，对吗？
Nate Fox：稍微短一点。游戏背景设定在1603年，日本战国刚刚结束，全国进入和平时期。大量武士失业，其中一些人前往当时的边境“蝦夷”，也就是今天的北海道。
Nate Fox：这里是一片无法无天的荒野，对吧？极其危险，到处都是人和武器。有些人心怀不满、性格暴躁。在这随时可能爆发冲突的紧张氛围中，背景却是北海道那片美得令人难以置信的自然风光。正因如此，这样的地方非常适合成为一款开放世界游戏的舞台，对吧？实在令人兴奋。
Nate Fox：游戏的背景设定在1603年，这一次我们将认识新的主角笃（Atsu），讲述一段我们非常期待分享的起源故事。
除了玩法机制和日本背景之外，游戏还会与《对马岛之魂》有联系吗？剧情上会和境井仁的故事有所关联吗？
Nate Fox：这款游戏讲述了一个完全属于它自己的故事。它是一部精神续作，并不是《对马岛之魂》的直接延续。你不需要玩过《对马岛之魂》，就可以直接进入《羊蹄山之魂》的世界。
Nate Fox：在这款游戏中，玩家扮演的角色在某种程度上被视为“幽灵”。在蝦夷，人们将笃（Atsu）称为“幽灵”（Onryō），即一个为复仇而来的冤魂。她一次次在复仇中幸存，逐渐成为所踏之地的传奇人物。她的名声往往在她现身之前就已传开。
Nate Fox：从这点来看，两部作品确实存在相似之处，但这依然是一段独立且完整的全新故事。
这两款游戏都投入了大量的研究工作。你能稍微谈谈这方面的内容吗？具体包括了哪些方面的研究？
Jason Connell：正如你所说，研究工作并不只是充满趣味的内容。我们确实很享受这个过程，比如：观看大量优秀的电影和新的顾问建立联系。
Jason Connell：这些顾问帮助我们在游戏开发过程中，能以更周到和更具品位的方式做出各种决策。
Jason Connell：当然，这也是一项必要的工作，对吧？毕竟我们要开发的是这样一款游戏。我们的工作室位于美国西海岸，然而，我们所描绘的却是另一种文化。
Jason Connell：这让人有种感觉：只有达到了某种标准，你才有资格参与其中。你不仅得去做，而且必须做到非常出色。
Jason Connell：我们非常幸运，这次为游戏找到了许多出色的顾问来协助我们。特别是，有不少人给予了我们宝贵的帮助。这次我和 Nate 也再次一起进行了实地考察，主要围绕整个北海道展开。我们花了不少时间，大约九天到十天的样子，在北海道各地进行调研。
Jason Connell：期间，我们甚至有机会见到了一些阿伊努族成员，其中一位现在已经成为我们的顾问之一。
Jason Connell：有一个家庭在很多方面为我们的游戏提供了宝贵建议。他们不仅参与了剧本创作，甚至还协助了图案设计工作。如果你了解阿伊努人，就会知道他们的传统图案既优雅又富有魅力，极具美感。然而，他们帮助我们理解了这些图案背后艺术选择的深层意义。对我们而言，那是一个原本几乎完全陌生的领域，他们给予了我们极大的帮助。
Jason Connell：他们也明白，我们是在为全球观众创作一部娱乐作品。游戏要以周到和尊重的方式来呈现他们的文化，这对我们来说真的非常重要。虽然前期投入了大量工作，但最终一切都值得。
在这次调研中，有没有什么让你感到惊讶的发现？也许有些东西玩家看到时会感到意外，但其实都是准确还原的？
Jason Connell：以下是几个例子。虽然我无法预知玩家们的具体体验，但就我个人而言，有些事情在不同层面上让我深感震撼。
首先，游戏的名称。
Jason Connell：我们曾经去过一个可以远眺羊蹄山的湖泊。Nate 和我在那里度过了一个类似且极具感触的时刻，那是一种特别的瞬间。还记得《对马岛之魂》中的那条河流吗？这次给我的感受就像是羊蹄山。那是我们旅途中见到的一座非常美丽的山峰。虽然我们欣赏了许多美景，但那个瞬间让我由衷感叹：羊蹄山这个名字意义非凡。
其次，游戏中的狼。
Jason Connell：游戏中的狼实际上曾经真实存在过。它是已经灭绝的蝦夷狼。因此，能够呈现这样一只凶猛且令人敬畏的动物，实属难得。
Jason Connell：是的，它们如今已不复存在。为了纪念这一点，我们将其融入了游戏之中。虽然大多数人可能并不知情，但玩家们能够体验到这一点，确实非常有趣。
《羊蹄山之魂》的任务结构是开放式的吗？游戏设计成完全开放的形式，玩家必须击败六个角色，但可以按照任意顺序或方向完成这些任务吗？
Nate Fox：我想澄清一点，情况并非如此。你并不能随意选择击败那六个人物的顺序。
Nate Fox：我告诉你原因：我们工作室非常重视故事结构。对我们来说，这一点至关重要，我们希望塑造出拥有精彩角色弧线的角色，并赋予他们完整的开端、发展和结局。这样的结构是必须的，对吧？这就是事实。故事中确实存在明确的结构和弧线。与此同时，我们也希望延续并且做得更好——那种《对马岛之魂》带给玩家的好奇心与探索自由的感觉。
Nate Fox：这里存在一个微妙的矛盾：如果故事完全线性，玩家被迫沿着固定主线前进，那些只想自由探索风景的玩家可能会失去机会，但如果过于开放，又可能削弱故事的结构感。因此，游戏确实设有一个非常重要的结构。
Nate Fox：不过，在游戏的最初几个小时内，尤其是第一部分，重点是让玩家自由选择先追踪“羊蹄六人组”的哪些目标。有些选择甚至会引导你进入一些有趣的区域。
Nate Fox：我之前提到过一点：如果你喜欢忍者题材和雪景，那么这一侧的故事可能会更吸引你。如果你对城堡和火器类武器更感兴趣，那么另一侧的区域或许更适合你。不过，玩家可以在这两个主要区域之间自由切换。
Nate Fox：虽然其中提供了更多选择，但我们仍然非常重视线性的故事结构，以确保笃（Atsu）的复仇之旅能够深深打动玩家的内心——这是我们最终的目标。
说到动人心弦的部分，你可以即时切换到过去，了解笃（Atsu）小时候和她家人的故事。这个功能可以在哪里使用？可以多频繁地切换呢？
Nate Fox：世界上有几个对笃（Atsu）来说充满回忆的地方。当你到达这些地点时，可以按下一个按钮，瞬间切换回过去的时间线。在这些场景中，你将操控年幼的笃，自由地在现在与过去之间切换，观察这个地方在她成年后与童年时的变化。我们希望给予玩家自由，让他们亲身体验小时候的玩法，进而理解笃的情感，体会她在父母被夺走时所失去的一切。
我有一个问题：从技术角度来看，这个功能是如何实现的？《对马岛之魂》即使在 PS4 上也有令人印象深刻的加载速度。这次切换到过去的场景，是不是利用了 PS5 的性能优势？
Jason Connell：你说得没错。正是因为有了 PS5 的支持，我们才能实现这种来回切换的功能。能够同时加载两个场景，是一项非常强大的技术优势，也正因为如此，我们才能让玩家真正体验到与兄弟和父母共度时光的过程，了解彼此之间的情感。毕竟，你的整个家庭已经毁灭了，对吧？我很高兴我们终于有机会，以这样层次分明的方式，把这些情感完整地传达给玩家。
Jason Connell：这确实有助于记忆功能的实现，让你能够快速、反复地按下按钮，以一种既酷又富有诗意的方式，迅速看到所有精彩的变化。
Jason Connell：不过说实话，我们在很多方面都做了提升。视野范围大大扩展，使山脉看起来更加遥远而壮观，团队在营造那种宏伟辽阔的山地氛围上表现得非常出色。同时，地形细分技术也有所改进，远处地形的渲染更加精细。总体来看，远景画质相比我们以往的一些作品有了显著提升。
Jason Connell：此外，游戏中还加入了大量局部体积雾效果。我们非常喜欢雾的表现形式。上一作中主要采用的是标准雾，虽然效果美观且表现出色，但这一次我们实现了局部体积雾，呈现方式更加真实。我们还对低空云层进行了处理，并进一步提升了皮肤与头发的渲染质量。
Jason Connell：总有一天，我们会详细介绍所有内容。制作续作的一个优势在于，能够对现有功能进行迭代和完善。关键在于，我们始终追求艺术表现与风格的统一。《对马岛之魂》本身就具备一种极具代表性的风格，它不仅仅追求照片级的真实感——尽管逼真度在其中确实发挥了作用。我们真正着力的，是在此基础上进一步深化，开发出能够实现我们在视觉、美学、情感与氛围方面目标的功能。
Jason Connell：极光效果在上一作中是没有的。能够创造出融入天空盒的特效，这些都是我们此前未曾具备的功能。而且，这些特效不仅仅是简单的逼真画质或渲染效果，而是由我们希望传达的游戏体验所驱动。
快速旅行依然非常迅速吗？
Nate Fox：是的，速度非常快。这主要是为了方便玩家，对吧？这项功能不会被取消，因为大家都非常喜欢。不过，确实，加载速度非常快。
风向导航系统对于《对马岛之魂》来说至关重要，是游戏中最令人印象深刻的特色之一。我很好奇这个系统在《羊蹄山之魂》中有哪些改进和升级。
Jason Connell：风向系统确实进行了改进。蝦夷地区地形辽阔，因此我们开发了一些功能，使风能够绕过大型障碍物。上一作中的风向是线性的，也就是说，指向目的地，玩家就朝那里前进，无视前方是否存在巨大的悬崖。现在，我们引入了一个新系统，能够帮助玩家绕开主要障碍物，使他们在如此广阔的世界中体验更加顺畅。
Jason Connell：相比线性的玩法，风向系统极大地提升了游戏的整体体验感。除此之外，我们还加入了许多以探索为导向的新功能。风的设计源于我们希望营造一种“内在逻辑”的体验，让玩家能够真正沉浸在游戏世界中，尽可能多地去观察、感受这个世界。我们还加入了其他辅助元素，比如笃（Atsu）背着的三味线。玩家会学会一些特定的曲子，这些旋律会引导你去发现某些事物。就像风的设计一样，我们创造了许多类似的功能，作为对这种“内在逻辑”式探索体验的有力补充。
你能和除了狼以外的动物交朋友吗？在索尼发布会展示的照片模式中，我们看到笃站在一只熊旁边。
Nate Fox：在你的冒险旅程中，狼将始终伴你左右。它是一只野生动物，绝不是那种听从召唤的宠物狗，而是荒野的象征与盟友。笃（Atsu）对自然有着特殊的感应能力，因此在蝦夷，她可以接近并与多种动物互动。例如，你可以骑入一群奔腾的野马之中，亲身体验在马群中加速前行的快感。这是玩家在探索蝦夷时能够发现的一种独特而有趣的体验。然而，在所有动物伙伴中，狼无疑是你最重要的盟友。
网络上有人猜测那只狼是境井仁的转世。你对此有什么评论吗？
Jason Connell：我很喜欢我们的粉丝。他们真有创造力。我很喜欢这种猜测。
营地具体是怎么运作的？你能请求特定的商贩直接来找你吗？
Nate Fox：确实是这样的。我想说，这又是我们精心打造的一项功能，它在整体氛围上非常契合游戏的环境：广阔、野性、北方的荒原。露营非常棒，真的非常棒。我们努力将这种氛围与游戏机制相结合，同时也尊重玩家的时间和所在位置，对吧？快速旅行既方便又有趣，而且加载速度非常快，正如我们之前提到的。
Nate Fox：有时候，比如我正沉浸在某个区域的探索中，突然想到：我知道我已经有足够的材料升级弓箭了。因为就像上一作一样，游戏会把这些信息都告诉你。但这时我就得离开这里，跑去另一个小镇，还得穿过一大片雪地，然后再回来。这种来回真的很割裂，完全打断了我当下在这个酷炫地方的沉浸感。
Nate Fox：你也可以直接打开那个“狼群”菜单呼叫角色，他们就会出现在你的营地。出现后会说：“嘿，这是你要的弓箭升级。”这样，玩家就能留在当前的环境里，同时完成装备升级、做点饭、获得一些增益，然后继续上路。虽然我们的快速旅行已经很快了，但这样做能更好地保持你在这个地点的沉浸感。
Nate Fox：如果玩家愿意，当然也可以继续使用快速旅行，这种方式也很好。但如果你没有主动呼叫某个人，有时候也可能会有你之前没见过的人突然出现。游戏中会出现一些未知的角色，或者一些意想不到的访客。
你们是否考虑过重新推出《声名狼藉》系列，比如三部曲的重制版或合集？
Nate Fox：我非常愿意继续参与《声名狼藉》系列的开发，也很期待看到三部曲的重制版。但Sucker Punch工作室是一支专注于一次只做一款游戏的团队，而现在我们正全力投入完成《羊蹄山之魂》。
你们怎么看《刺客信条：影》这款游戏？人们难免会拿它和你们的作品做比较。
Jason Connell：作为创作者，你会有两种不同的看法：要么看到任何类似的作品都会感到畏惧、僵住。要么会为自己所从事的领域不断被拓展而感到兴奋，并且因为人们喜欢这种风格，愿意投入时间去制作新的游戏。
Jason Connell：我和Nate完全属于后一种情况。我们对任何与电影和游戏相关的交叉领域都感到非常兴奋。作为创作者，这种情况不可避免，你会学着去接受它。育碧制作了许多优秀的游戏。我从事游戏开发已经很长时间了，看到这么多出色的作品涌现，真的让人感到非常有趣，也令我们倍感振奋。
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