小島秀夫：喜歡《三體》想和中國導演演員合作

【文：六段音速排：NE】

在輾轉北美、歐洲、澳洲和亞洲之後，作爲《死亡擱淺2》全球巡迴活動的尾聲，小島秀夫一行來到中國，他們先後拜訪了臺北和香港，此行最後一站則是上海。從7月10日開始的短短四天裏，他們的行程可謂滿滿當當，參加會議，接受採訪，出***小小的玩家和粉絲見面會，忙得不亦樂乎。

在與索尼互動娛樂（上海）總裁江口達雄的對談節目中，小島秀夫首次透露了一個消息：《死亡擱淺》初代全球超過2000萬玩家中，中國玩家人數遙遙領先，這意味着中國已經是事實上的主要遊戲市場。如果覺得數據還不夠有說服力，那這幾天玩家和粉絲們人山人海的熱烈景象，對小島秀夫一行來說或許是更加生動直觀的證據。

在BW2025的舞臺活動現場，面對臺下數以千計的觀衆，小島秀夫特意感謝了中國玩家對《死亡擱淺》系列的支持。作爲本次活動的一個重要環節，他親自宣佈了《死亡擱淺2》將免費追加中文語音的消息，並在現場與山姆和芙拉吉爾的中文配音演員們進行了交流互動。

在上海的這幾天裏，小島秀夫和新川洋司兩人，爲粉絲們合影、簽名的次數更是多到數不勝數，對於從MGS時代起，多年來默默支持着他們的中國玩家而言，此次上海之行也成爲了大家與兩位傳奇創作者達成的一次期盼已久的「連接」。

對中國遊戲市場變化的認知，不僅僅體現在產業規模或用戶人數上。小島秀夫一行造訪上海期間，還專門與《黑神話悟空》主創馮驥和楊奇會面。在更早之前，他曾邀請梁朝偉造訪自己的工作室。在被問及未來與中國創作者們合作的可能性時，小島秀夫表示對與中國導演、演員合作非常感興趣，並強調自己是《三體》粉絲，又和作者劉慈欣年齡相仿，至於後續合作，則“暫且保密”，但無疑給大家留下了更多想象空間。

在最新作《死亡擱淺2》中，小島秀夫嘗試了更多新想法，也應用了更多新技術，創造出了比初代更加真實和富於沉浸感的虛擬世界。這一切的背後，透露出他從業近40年來對遊戲製作的不斷摸索，以及始終抱着“這是自己最後一部作品”的緊迫感來投入開發的決心。

感謝PlayStation中國的邀請，UCG上週有幸與國內同行們一起，見到了《死亡擱淺2》製作人小島秀夫、藝術總監新川洋司，就這款新作以及一些感興趣的話題，聽取了兩位創作者的見解，以下是本次採訪的完整記錄。

——請問小島監督，《死亡擱淺2：冥灘之上》中的山姆有了更多情緒表達，玩家的送貨方式也變得更加多樣和方便，前作和本作都玩過的玩家會感受更明顯。關於山姆的這種變化，以及在前作基礎上做出的諸多增加遊玩便利性，使遊玩體驗更順滑的改動，請問小島監督是如何考量的？

小島秀夫：可能大家都知道前作中出演的比如說像諾曼·瑞杜斯、蕾雅·賽杜，在第一部作品當中受到當時技術的侷限性影響，沒有辦法很好地表現出他們的表情。現在我們通過最新的技術，能夠用他們的表情和動作更好地傳達他們的情感，這就是爲什麼大家會感覺到我們的角色有更豐富的情緒表達。

關於“配送”，其實之前不存在這樣一款通過“配送”把世界連接起來的遊戲，《死亡擱淺》第一部做的就是做這樣一件事。想把《死亡擱淺》作爲一款“送貨”遊戲推出，所以以“送貨”爲主題。大家都已經玩過前作，對前作有了解的基礎上，在《死亡擱淺2：冥灘之上》這部新作中，玩家有了更高的自由度，想送貨的可以送貨，想戰鬥的可以戰鬥，不想走路可以有車輛來幫助大家送貨，如果你遇到敵人不想戰鬥，你也可以潛行，所以讓玩家更能體驗到這個遊戲玩法的便捷度。

——小島先生，您在《死亡擱淺》初代裏，用“送貨”來展現“人與人之間相互連接”，這被玩家們普遍認爲在某種程度上“預言”了疫情時期人們的生活狀態。在經歷過疫情隔離，世界逐漸恢復常態後，您對“連接”有了哪些新的思考。誕生於後疫情時代的《死亡擱淺2：冥灘之上》中又如何體現這種進化？這個也是問到小島先生的。

小島秀夫：其實我在很多地方也強調過，推出《死亡擱淺》第一部的時候，三個月後就開始了新冠疫情。其實我並不是想這麼去預言的，我也並不希望看到疫情的發生，但是通過疫情大家也意識到送貨、外賣的重要性。我相信在疫情的時候，我們的配送員、外賣員也是像英雄一樣的人物。

大家也都經歷過疫情，我們的《死亡擱淺2：冥灘之上》是在疫情前所做的企劃，但是我們在疫情過程中發現什麼東西都變成線上了，跟員工之間的交流也是線上的，我們也沒有辦法去線下看演唱會，都是線上演唱會，也沒有辦法去線下喝酒，變成線上視頻喝酒。那個時候《死亡擱淺2：冥灘之上》開發中有挺多新人加入我們公司，但是我只有第一天到公司見過他，後面三年都沒有見過。我們的生活一下子全都變成線上了，所以我對於連接的看法有了一個新的認識，也反映在了《死亡擱淺2：冥灘之上》中。

《死亡擱淺2：冥灘之上》主題一直都是連接，通過疫情大家也意識到連接的重要性，後疫情時期連接的方式應該是什麼樣的，我也把我的想法反映在《死亡擱淺2：冥灘之上》這部作品裏，也希望大家可以遊玩體驗來理解我的想法。

——請問小島先生，您此前提到，《死亡擱淺2：冥灘之上》是抱着可能會是最後一部作品的心情在創作。這種因 “最終作” 的自我定位而產生的緊迫感，是否對遊戲的敘事或玩法設計造成了影響？比如該作能感受到“集小島美學、玩法之大成” 的特質，能看到不少您過往作品的影子，是否就與這種緊迫感有關？

小島秀夫：其實我每做一部作品都抱着它可能是我最後一部作品的心情來製作的，所以我覺得我最新的一部作品就是我的巔峯之作。雖然我現在身體還行，但是可能有一天會生病，或者遭遇車禍，日本又頻發地震，不知道什麼時候就離開了。所以每一次都是希望這部最新的作品可以成爲我的最後一部作品，然後用這樣的心情來製作。

經常有人會覺得我的新作品出現了之前作品的影子，或者向他們致敬，其實我自己是沒有意識到這一點的，只是想做出我覺得有意思的東西。但是又有人會覺得挺像MGS的，包括我工作室的同事也會這麼說。

——請問小島先生，在您心中“好玩的遊戲”的標準是什麼？作爲走在時代前沿的創作者，您認爲遊戲這一藝術形式還存在哪些不足？有沒有什麼急需突破的瓶頸？

小島秀夫：我覺得遊戲最重要的還是沉浸感，因爲我希望做一個遊戲的世界讓玩家進入以後，他覺得彷彿自己真的生活在這個世界裏面，讓他完全沉浸在裏面。當然如果玩家覺得這個世界是由其他人創作出來的話，一瞬間就會拉回現實世界，就沒有沉浸感了。所以我現在做的所有創作都是爲了讓玩家感受到他就是在這個世界中生活的，他所有的行動都是跟這個世界相符的。雖然這是一種錯覺，但我也希望把這個錯覺最大化。

另外，關於現在藝術形式的瓶頸和不足，（我認爲在於）如何賦予玩家足夠自由度的同時，能夠讓他享受一個很高度的故事性。舉一個例子，我現在的作品還是類似一個高速公路，你一旦上了高速，就算能改變車道，也沒辦法在行駛中離開高速。我希望在今後故事創作的方面，能夠跟玩家一起選擇不同的故事支線。但我又不喜歡多結局的設計，我覺得遊戲的故事結局就像人的命運一樣，如果這個主人公最終是一個會死亡的命運，雖然中途可以有很多的選項和過程，讓玩家去選擇不同的支線，但是最後的結局可能還是同一種死亡的命運。

——請問小島先生的，您從事遊戲製作已經近40年，相較於過去，您現在對遊戲開發的理解有沒有一些較大的改變？

小島秀夫：最大的感受是遊戲越來越多進入主流視野了，以前遊戲是相對小衆的，過去沒有辦法想象會舉辦BilibiliWorld這樣的活動，請這樣規模的人數，未來我覺得遊戲的重要程度也會不斷提升。還有技術的發展是非常高速的，過去做不到的一些事情通過現在的新技術都可以實現，所以在這次《死亡擱淺2：冥灘之上》裏面做不到的一些技術，今後我覺得一定能夠實現。我的遊戲存在很多跨界合作，比如說演員、音樂家，現在在《死亡擱淺2：冥灘之上》裏面還出現了建築家，以後跨界的行業也會越來越豐富。我覺得已經把過去一些不可能的事情變得可能了，遊戲的發展是不會停止的，今後十年、二十年遊戲也會不斷成長，但它的形式可能會發生一些變化。

——請問小島先生，您曾在X上分享過許多關於中國電影、小說、遊戲的內容，中國的演員梁朝偉也曾造訪過您的工作室。那麼您是否有與中國的演員、導演、藝術創作者合作，讓他們參與到您作品中的想法和計劃？您最希望與哪一位合作？

小島秀夫：如果真的有一些合作的計劃，我在這邊說的話就要變成新聞了，所以也沒有辦法具體透露太多。但是現在我們遊戲工作室也有更大的影響力了，包括昨天和《黑神話：悟空》的創作團隊有見面，我是非常感興趣和中國的導演、演員合作的。包括我自己對科幻非常感興趣，特別是本格派的科幻，我也很喜歡《三體》，《三體》的作者跟我年紀相仿。更多就不方便透露了，我先保密一下。

——請問新川先生，在《死亡擱淺2：冥灘之上》中，新出現的幽靈機甲和Higgs，與Kojima Productions的Ludens的外形似乎有點相似，想了解一下幽靈機甲的設計理念，以及設計者在設計Ludens和幽靈機甲時的構思。

新川洋司：我自己沒有覺得很相似，但因爲都是我設計的，所以難以避免看上去會有點像。其實在創造幽靈機甲的時候我也出了很多的草圖，但是最終也沒有辦法定下來它的樣子，因爲我覺得視覺上沒有什麼吸引人的點，後面獲得了一個關鍵詞就是棺材作爲靈感，所以就決定讓幽靈機甲在背上揹着棺材，最後才定下來這個角色的設計。我覺得角色設計時很重要的一點是，與其給他賦予很多繁冗的設計，不如找到一個核心的關鍵詞，這樣就可以定下來它整體的調性。